去電詢問了大墩醫師的建議
還是認為先吃處方飼料改善狀況
BARF的話目前台灣無腎病貓食譜
所以只能朝國外食譜研究看看
而院方的醫師還挺熱心的
願意幫我找尋一些國外資訊
不過要怎麼吞就要靠我自己的超濫英文啦(大抖)


過來詢問了長青的醫師是表示
不完全反對我未來要讓牠吃看看生肉餐
不過陳醫師的醫療對策還是以低蛋白為主
所以吃生肉的方法她是比較抱持觀望的
雖然是可以實行看看(主要是因為主人堅持想做看看._.)
但要先等0116血檢一些指數徵兆
才能進行下一步對策
所以我還是先去看看腎病貓的食譜好了orz

就先從香港的BARF討論看起好了 囧

BARF 香港論壇

腎功能障礙應如何餵BARF?

腎病貓貓食BARF問題


從這兩個討論串淺顯了解到
腎病貓的確是需要低蛋白治療
而生肉中的蛋白質含量約是10~15%
但同時需要磷吸附劑的輔助
避免造成腎臟太多負擔
而現代精緻食物(就像是乾糧等等....)對於腎病患者也不適用
所以看來.......生食餐的進行是有必要的


打從幾個月前我就一直在觀望生食以及腎喵的相關貓友文章
只是沒想到才過3個月就要派上用場了= =
最後就是十分感謝sa小姐提供的生食資訊
個人深感獲益良多 ~



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留言列表 (14)

發表留言
  • 阿尖
  • 那我知道了~等我買了~你把他可以吃的食材拿給我~一次乾烘一兩個禮拜份的再帶給你~這樣就你也比較輕鬆~屁股大也健康又不用勉強吃不好吃的東西~我買一台機器造福一堆貓咪也很划算!!畢竟你也還要照顧兒子和擠奶~比較忙也比較累!
  • 非常謝謝阿尖!!!
    不過我在想牠可以吃多少份量還是我在傷腦筋的問題之一
    所以你先做給我吃也是可以阿A_A(我承認我愛吃貓餅乾跟貓罐貓零食.......<=已經開始胡言亂語去了~~~~~)

    chim1237 於 2010/01/05 17:52 回覆

  • sa
  • 不客氣,沒幫到什麼忙說(羞)

    其實生肉對腎臟病有兩派說法,一為低蛋白,一為純生肉,到現在都還論戰不休(還是要看自己家貓的狀況

    http://users.ameritech.net/critterz/crf_recipes.htm

    crf 的食譜,包含 hill's 的罐頭食譜.
    你和醫生討論看看,假如她們認為應該吃處方的話,
    那這份食譜,應該可以嗎? 並且需要作哪些調整?
  • 我只是好奇要用澱粉來填補蛋白質熱量
    卻又用這麼多米......感覺會不會顧此失彼變成糖尿病或是肥胖= =?
    感覺很怪@@

    chim1237 於 2010/01/06 21:26 回覆

  • 湘湘
  • 如果有什麼英文網頁需要翻譯,
    不嫌棄的話我可以幫忙看一下 >///<
  • 我先自己吸收一下資訊再請你幫忙:D
    大感謝香香

    chim1237 於 2010/01/05 17:47 回覆

  • chim1237
  • 大感動落淚中(淚....)
    不過現在資訊太多了
    我爆腦中研究一下再麻煩你們了(大感謝!!)
  • 翻滾吧草莓
  • 我家的貓之前也有腎病的問題
    折騰了好一時 還洗了腎 Orz . . .
    接下來 只要好好調整飲食 多留意貓咪的生活起居
    基本上會復原的
    加油
    雖然很辛苦 讓我為你們打打氣 !加油!
  • 謝謝你的打氣
    非常感恩喔!!

    chim1237 於 2010/01/05 17:48 回覆

  • lovecatmoney
  • 屁股大麻麻...寵物資訊我不是很懂

    不過以人的部分來說,腎衰竭的確是需要採低蛋白飲食,主要是怕蛋白質後續代謝的廢物-(這個應該是醫師們主張的原因)
    蛋白質經由代謝作用產生尿素、尿酸等代謝廢物,這些廢物再經由腎臟排出體外。一旦腎臟發生病變無法發揮正常功能時,廢物便不能排出而堆積在血液引起尿毒現象。

    低蛋白飲食的角色
    一、減少尿中蛋白含量
    在不管有無任何疾病的族群中,蛋白尿都是心血管疾病和腎臟疾病的預測因子。減少蛋白尿可以達到心血管以及腎臟的保護作用,而且保護的作用和蛋白尿降低的的程度成正比。

    二、減緩腎功能衰退的速度
    三、減緩尿毒症狀及徵候
    因為蛋白質中含氮、磷等物質,且代謝過程中會產生酸性物質,所以減少飲食中蛋白質攝取,可以減少含氮廢物、高磷血症、代謝性酸血症、以及續發性副甲狀腺機能亢進等,進而減緩尿毒症狀及徵候,讓病人能延後洗腎治療時間。

    慢性腎臟病患的蛋白質攝取量
    一般沒有限制的飲食,蛋白質攝取量約為0.8~1.0 g/kgBW/day。

    而學者所謂的低蛋白飲食,可分為兩類:
    一、傳統低蛋白飲食(Low Protein Diet)蛋白質攝取量約為0.6 g/kgBW/day,其中2/3的蛋白質必須是高生物價值的(high biological value),而總熱量供應約為30~.35 g/kgBW/day。

    二、補充性非常低蛋白飲食(Supplemented Very Low Protein Diet)蛋白質攝取量約為0.3~0.4 g/kgBW/day,必須補充酮酸(keto acid)或是胺基酸(amino acid),因此飲食中的蛋白質是否屬高生物價值就不是那麼重要,熱量供應也約為約為30~.35 g/kgBW/day。

    依血中尿素氮和肌酸酐值來調整蛋白質的含量,以維持體內氮平衡。此外,每日攝取的蛋白質最好是高生物價值的以減少低生物蛋白代謝後的氮廢物。俗話說:「二隻腳比四隻腳好,無腳又比兩隻腳好」,如魚優於雞優於豬,。至於熱量,則靠醣類、脂肪來供應,同時也應補給維生素,因為限制了蛋白質飲食,無法供給所必須的維生素成分。


    PS--以上均是人類資訊

    辛苦了 要跟屁股大一起加油 有需要幫忙的地方儘管說ㄋㄟ 雖然可能不是怎麼幫的上,我想人跟動物應該會方向是雷同的,只是就只能當作是參考值這樣~因為劑量什麼的應該都不太一樣
  • 謝謝小錢媽所提供的資訊
    這幾天我有再努力吞這些資訊

    只是我對於要是之後食物用上磷依附劑之後
    減了磷之後不知對於其他平衡會有怎樣的影響
    心中尚完全沒有概念
    就怕會顧此失彼
    看來還要努力往這邊的比例研究看看^^

    chim1237 於 2010/01/06 21:23 回覆

  • lovecatmoney
  • 補充一下~ 飲食的蛋白量可能需要搭配血檢數據

    ccr.這個 我有點忘了怎麼算了,學校記憶離我有點遙遠~

    不知道獸醫學裡有沒有這套算法? 算"24小時ccr.廓清率"
  • 我會用這關鍵字找找看資訊的
    感謝妳阿:)

    chim1237 於 2010/01/06 21:24 回覆

  • sa
  • 純生肉飲食的立論基礎就是貓人的生理機制不同
    不過理論不周嚴,風險太大.

    我個人是同上的,大原則,低蛋白和高品質蛋白.
    高品質蛋白也就是生肉, 屁股大現在還小,訓練生肉應該沒太大的問題,低蛋白

    可以去看看人的腎臟病網站,方便了解,但不完全能夠直接套用,人貓生理機制畢竟不同.
  • 現在比較有些概念了^^
    感謝妳們這麼熱心提供資訊:)


    chim1237 於 2010/01/06 21:29 回覆

  • chim1237
  • 下午觀看了CRF的網站
    http://www.felinecrf.org/nutritional_requirements.htm#protein
    其中討論點個人也是覺得因為屁股大目前還沒有多尿的現象
    所以應該也是偏向2位優質低蛋白的方向
    尤其是低磷(像處方中的磷在0.5%一類的)我想也是牠未來或許確切要的方向
    因為牠水喝夠多 飼料也不是吃太差
    還會數據往上爬
    那或許真的是目前的蛋白質跟磷對牠太高也說不定
    只可惜網站中貓食的製作怎麼很虛
    還是我沒看到

    至於檢測數據我想等10天後牠的血檢才能更加確定過來的方向
    我是還想幫他做腎超看除了少血流外
    是不是還有更進一步的惡化.....

    不過希爾斯的腎貓配方中有一堆米還真是......
    是叫我也一起吃嗎?(囧)
  • 再看一下處方中的磷才0.3
    一般的卻在0.7~1.x之間

    chim1237 於 2010/01/06 21:30 回覆

  • chim1237
  • 去電詢問了kremezin的價格
    杏一有販賣
    kremezin 21包*2g 3200元
    如果用400mg的劑量計算
    42g /400mg=105次
    3200m元/105次=每400mg 30元

    covalzin 90包*400mg 約10000日幣+-
    也就是約3200元台幣+-/90=35元+-
    看來是我太恐慌其他人留言的價格了
    也許直接買代理商的人用產品再自己分裝就好

    只是不知道生食或罐頭或熟食 + 磷吸附劑 & 活性碳素一起使用會不會有加成的效果?
    然後添加魚油 omega3 跟維他命E
    我是想朝這方面進行看看
  • Ω3
    抗氧劑

    chim1237 於 2010/01/07 22:13 回覆

  • 悄悄話
  • sa
  • 請問你指的生食/罐頭,是處方嗎??
    我看那處方成分(不管那份食譜,),越看越不合,
    大多高含量的大米蛋白.
    腎臟病也有分期的吧,
    而處方針對腎臟病卻只有一種食譜,
    低品質蛋白對腎臟功能真有益嗎?

    我記得有貓友問過黃慧壁,
    黃教授也不認為低品質蛋白對延緩改善腎臟病有好處.
    黃教授在台大和恩孺有診

    若以人來說,過度限制飲食.會導致反而因為營養不良、抵抗力下降、器官功能失調等,我覺得處方的高含量低品質蛋白正是這種狀況



  • 這幾天有詢問到一位中醫聽說能幫助診治腎病貓
    過來還要看屁股大下次血檢的數值是否真的確定已是慢腎2~3期
    再跟他請教診療以及飲食

    我有看到過這段低蛋白造成不良影響來的報告
    我也對於那堆"米"很質疑
    所以要是確定病情
    我自己是考慮想主食先以某廠商生肉餅+磷吸附劑慢慢轉看看
    過一小段時間再去驗血看看是否會造成不良影響
    還有計算食物(例如罐頭.自煮)中的磷含量
    磷過多再加磷吸附劑
    (不知道吃太多會不會怎樣? 應該還是有所不當的)
    吸附劑方面有待研究一下~"~
    處方罐跟乾糧應該還是會拿一些 免得太忙沒時間弄貓飯=..=
    這幾天還沒找到腎病貓的生食食譜
    不過香港那邊的blog網頁有看到一些內容豐富的生食
    想朝那邊的貓友詢問看看:)
    http://www.felinecrf.org/裡的homemade link應該還有很多可看的資料
    有待我去看 ^^

    謝謝您提供黃醫師的就診訊息
    剛剛去電詢問了恩儒
    (恩儒動物醫院
    台北市金山南路一段92號 02-23942821)
    跟他們預約時間後會帶牠過去看看病情:)
    再請教黃醫師飲食方面這麼做行不行 囧
    還是有更好的做法
    不過這麼頻繁跑醫院 屁屁會不會嚇到阿=..=(應該是已經嚇到的了orz)

    最後還是深感 吃
    真是一個很頭大問題~"~
    肉食難道說除了吸附劑以外就變不出花樣了嗎>" (看到現在為止的一些網路上資訊)
    萬一此吸附劑吃太多是有害的.....?
    那真的偶爾給牠吃點五榖(就是那些米.....)是還好
    不知放成地瓜.馬鈴薯.南瓜.碗豆泥
    這些飼料中的飼料中的澱粉成型來增加熱量效用又如何?
    突然覺得非純肉食的狗狗似乎還比較好辦XD

    chim1237 於 2010/01/07 16:26 回覆

  • aa9186
  • i我的貓咪最近剛得腎病希望你能把經驗分享給我吃束西方面和醫生方面,謝謝
  • 您的說法太模糊了 我聽不懂......

    chim1237 於 2013/06/07 11:59 回覆